Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Из истории субкультуры - с чего начинался ОФ 
Автор Сообщение
Regular Member
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 1:07 pm
Сообщений: 254
Откуда: Москва
Сообщение Из истории субкультуры - с чего начинался ОФ
Корни футбольного хулиганизма
В XII - XIII веках в Англии зародилась традиция проведения матчей между юношами соседних деревень в Shrove Tuesday - последний день масленицы. Правил не существовало - требовалось просто довести мяч, сделанный из набухшего свиного мочевого пузыря, до околицы деревни соперника, преодолевая реки, мосты, холмы и прочие естественные препятствия. Количество "игроков", рвавшихся проявить свои силы и умение, не ограничивалось. Преимущественно "мяч" пинали ногами, поскольку в этом случае риск получить удар от соперника по лицу или рукам минимален - ведь тогда, как и сейчас, главным объектом охоты служил мяч. Вот средства были другими: "футболисты" лупили друг друга почем зря. Разумеется, это влекло за собой бесчисленные увечья, а в отдельных случаях - даже смерть, что становилось причиной долгой вражды между селениями. Роль самого мяча в игре становилась символической, можно сказать, почти случайной. Гораздо более важным для молодых людей была фактически узаконенная возможность свести старые счеты, вспомнить имущественные и земельные споры, и при этом быть вовлеченным в настоящую мужскую затею.

Забава нравилась народу, который ждал масленицы и тщательно готовился к матчу.

Однако властям массовые беспорядки, сопровождавшие средневековый футбол, были не по душе. Уже в 1314 году король Эдвард Второй по принципу "нет явления - нет проблем" взял да и запретил футбол. Его Величество, пожалуй, можно назвать первым борцом с насилием в футболе.

Однако в те далекие времена законопослушных людей было гораздо меньше, чем сейчас, и англичане под предлогом празднования масленицы продолжали наносить друг другу увечья. Вплоть до XIX века, когда были придуманы правила, по которым сегодня играет весь мир, все упоминания о футболе неизменно связывают игру с насилием. Трижды с 1349 по 1410 год футбол запрещали власти Лондона. В 1364 году Синод запретил священникам играть в футбол с мотивировкой: "из-за насильственной природы игры". Запрет на народную забаву пришлось вводить еще двум королям Англии - Эдварду IV в 1477 году и Генриху VII спустя 19 лет. Начиная с 1555 года в течение полувека футбол находился под строгим запретом в Ливерпуле, с 1608 года - в Манчестере. Однако запреты не действовали - под тем или иным предлогом народ все же исхитрялся играть.

В тех графствах, где играть разрешали, матчи проводились под надзором солдат. Со временем это привело к тому, что игроки начали уделять больше внимания самой сути игры, и уже к середине XVIII века футбол стал отдаленно напоминать современного наследника. Играло теперь одинаковое количество футболистов с каждой стороны. Придумали нечто, напоминающее сегодняшнюю разметку, соорудили ворота (правда, размерами намного превосходившие сегодняшние), начали регламентировать продолжительность матчей. Однако насилие оставалось неотъемлемой частью игры.

К началу XIX века матчи повсеместно стали проводить под надзором полицейских, которым дозволялось арестовывать особо злостных нарушителей порядка. К тому моменту игроки уже не дрались - основные беспорядки происходили вокруг поля, где, по свидетельствам очевидцев, иногда собиралось по несколько десятков тысяч человек.

Середина XIX века стала золотой эрой в развитии футбола. Повсюду формировались команды, молодые люди начали изучать технику игры, наладилось производство качественных мячей. Матчи приобрели организованный характер, ответственность за их надлежащее проведение возлагалось на конкретных чиновников. В 1863 году была основана Футбольная ассоциация, и в футбол стали играть по сегодняшним правилам. Игра так понравилась всем, что о насилии ненадолго забыли - вплоть до 1880 года особых беспорядков нигде не наблюдалось.

Кровавыми, как впоследствии и в XX веке, стали 80-е годы. С них все и началось.

Едем драться!

У всех, естественно, появились любимые команды - до сих пор в Англии есть семьи, гордящиеся тем, что они приверженцы того или иного клуба в шестом, а то и седьмом поколении! Так повелось, что болельщикам захотелось видеть своих любимцев почаще, и помимо домашних матчей они стали посещать и матчи гостевые. Естественно, ездили одни мужчины: женщины (как тогда, так и сейчас) могли максимум смотреть футбол - участвовать в чем-то большем их не тянуло (и слава богу). Тем более что речь идет о викторианской Англии, где представительницы прекрасного пола были весьма ограничены в правах.

А теперь представьте себе: XIX век, толпы мужчин отправляются в соседний город смотреть футбол. Там они встречаются с местными, и начинается добродушная беседа, главной темой которой неизбежно становится предстоящая игра. Без алкоголя (о его роли в истории насилия в футболе - чуть ниже), естественно, не обходилось - надо же чем-то занять себя до игры. Естественно, матчи обсуждались не с точки зрения тактических схем, а с позиций вроде "кто кому задаст жару". И рано или поздно начиналась драка - ни к чему другому такой сценарий привести не мог.

Это стало традицией, которая жива до сих пор. Временами гостям удавалось брать верх, но их команде предстояло посетить тот же город еще не раз, и хозяева ждали "гостей" уже совсем с другими чувствами. Или наоборот: если приезжие в драке проигрывали, то, вернувшись домой, жили в ожидании ответного матча или очередного визита в тот же город. Сами игры постепенно становились лишь поводом для путешествий с целью подебоширить. Именно кровавые побоища (а не результаты матчей) порождали вековую вражду между клубами и их болельщиками.

Следует добавить, что быть футболистом тогда было хотя и почетно, но отнюдь не безопасно. Гостевая победа (как команды, так и ее фанатов) влекла за собой огромную проблему: как унести ноги от болельщиков проигравших? История знает десятки случаев, когда народ устраивал самосуд над футболистами. В 1893 году, например, сразу же после окончания матча "Ноттингем Форест" - "Вест Бромвич Альбион" ноттингемские зрители выбежали на поле и попросту побили всю команду гостей, которых от более серьезных последствий спасло только вмешательство полиции, пусть и запоздалое. В ответном матче футболисты "Форест" отделались легким испугом - их "всего лишь" забросали камнями.

За прошедший век техника поведения хулиганов в чужих городах развилась до умопомрачительного уровня. Карты, маршруты, информация о наиболее безопасных или, наоборот, нежелательных местах скопления, о барах, куда не следует заходить, - все это "уважающий" себя хулиган знает наизусть. Не говоря уже об информации о лидерах противоборствующей группировки и отличительных цветах одежды и фанатской атрибутики ее членов. К наиболее принципиальным визитам готовятся круглогодично - ведь, победив фанатов соперника до матча, можно целый год "почивать на лаврах", вне зависимости от того, как закончится сам матч. Естественно, и к роли "гостеприимных" хозяев хулиганы готовятся тщательно и долго.

Неудивительно, что большинство стычек проходило на железнодорожных вокзалах или их окрестностях. Сейчас смысла в этом нет - современные системы видеонаблюдения, имеющиеся в распоряжении полиции, начисто отбивают у желающих побузить охоту проявить себя в подобных местах.

Лишь к началу прошлого века, когда были построены стадионы, позволяющие футболистам появляться на поле и покидать его, не проходя сквозь толпы болельщиков, футболисты стали чувствовать себя безопасно. Однако насилия меньше не стало. Все больше людей, представлявших самые разные слои общества, заражалось диким, в некотором смысле первобытным желанием поучаствовать в потасовках. Совершенно чудовищным выглядит следующий факт: когда в 1905 году после матча "Престон Норт Энд" - "Блэкберн" полиция арестовала несколько десятков человек "за пьяную драку на стадионе", среди них оказались две 70-летние женщины!

Дрались все - сто на сто, триста на триста, трибуна на трибуну. Полиция явно не справлялась с ситуацией. Наибольшие проблемы у властей возникали в дни встреч команд из одного города. В отличие от сегодняшних дней, тогда полиция стремилась локализовать беспорядки, не дать им перекинуться со стадиона в город. Но такая тактика изначально была обречена - остановить начавшуюся драку гораздо труднее, чем не допустить. Кульминацией тех лет стали события в Глазго в 1909 году, когда в драке, которая началась прямо на футбольном поле, поучаствовали 6 тысяч (!) человек. Поле пришло в негодность, трибуны превратились в развалины, немалый ущерб был принесен и городу, серьезные телесные повреждения получили 54 полицейских.

Не было бы счастья, да несчастье помогло - началась Первая мировая война. Пыл англичан (и не только их) несколько угас: война научила всех ценить человеческую жизнь - как свою, так и чужую. Футбол получил возможность спокойно развиваться, и люди поняли, что в день матча можно получить удовольствие, и не махая кулаками. Выросла посещаемость стадионов, и хотя время от времени на трибунах находились смутьяны, которые все же затевали драки, массового характера это уже не носило. Вплоть до пятидесятых годов, когда весь мир зализывал раны уже Второй мировой, на футбол можно было ходить, особо не беспокоясь за собственную безопасность.

Однако к 60-м годам насилие вернулось на трибуны английских стадионов...

Из статьи ''Стенка на стенку'' в СЭ 15.08.2003

_________________
Выбирая из двух зол меньшее, ты все равно выбираешь зло(с)
Изображение


Пн июл 13, 2009 12:10 pm
Профиль
Original gangster

Зарегистрирован: Сб апр 19, 2008 11:16 pm
Сообщений: 1184
Сообщение Re: Из истории субкультуры - с чего начинался ОФ
Кризис отечественного ОФ
Часть 1
Взято с ЛЖ Так как мне сейчас не совсем до "ЖЖ" буду выкладывать статьи или мнения авторитетных друзей из ОФ среды. Здесь не важно согласен я с ними или нет, важно другое, на мой взгляд мнение это будет интересно всем.

Не так давно общался с одним товарищем на тему всего нашего ОФ и с некоторым удивлением услышал от него, что оказывается у нас происходит мало драк. У нас – имеется в виду вся российская движуха.
Очень мало, по его мнению, настоящих, т.н. рейтинговых драк. Когда дерутся главные претенденты на чемпионские пояса в своих весовых категориях.
Под конец нашей интересной дискуссии он даже предположил, что возможно некоторое затухание ОФ, если современный его формат что-то не изменит в самом себе.
И в качестве аналогии привел ситуацию в нашем ОФ, имевшую место несколько лет назад, которую кстати очень грамотно и популярно разъяснил г-н Я-а в последнем номере РФВ, давая свой анализ противостоянию Я и Ю.
Суть здесь такова.
Ю, начав в 2001-2002 годах свой стремительный взлет к вершине околофутбольного Олимпа, положили начало новому формату «Охотники», в рамках которого со временем стала действовать вся страна. И именно это и погубило как сам новый формат, так и весьма болезненно ударило по его родоначальникам. Врубившись со временем в этот процесс, никто не хотел быть «дичью». Все хотели стать «охотниками» и так же удачно и грамотно как Ю планировать и проводить свои акции. Наверное, это действительно высший пилотаж в ОФ – спланировать грамотную акцию, задействовать скаутов, любые каналы информации, тактически обхитрить оппонентов и нанести им удар, которого они никак не ждут. С этим не поспоришь. Но когда все вдруг становятся «охотниками», и с каждым новым сезоном уменьшают возможности превратиться в дичь – это рано или поздно приводит к тому, что успешно «накрыть» кого-то просто физически нереально. В практике тех же Ю была масса тому примеров, когда враг в принципе распален, план его известен, однако никаких результатов это не дает, потому что, например, собран он маленькими мобильными группами и накрыть моб врага в целом просто не представляется возможным, потому как враг прекрасно понимает, что на него сегодня идет самая настоящая охота.
В итоге к 2005-2006 годам формат «Охотники» оказался в тупике. «Дичь» просто-напросто исчезла.
По мнению того же Я-ы естественным и единственно правильным выходом из сложившейся ситуации был новый формат «Лес», который со временем ввела по всей стране Ярославка. И с логикой автора Фан-вестника не поспоришь.

Однако, на взгляд моего товарища та проблема, с которой столкнулись в свое время Ю, теперь нависла и над Я, а вместе с ней и над всем «польско-лесным» стилем. Главный признак последнего – наличие постоянных драк. Как для просмотров, разных дублей и пр., так и для основных составов основных фирм и мобов. Нет драк – всё. До свиданья. И как раз отсутствие должного количества драк сейчас является характерным признаком нашего ОФ.
Да, конечно, по выходным постоянно идут массовые просмотры будущих чемпионов и т.д. (хотя и эти драки уже не имеют такой массовости как ранее), но вот что касается основных сил противоборствующих сторон, то здесь наблюдается явный дефицит на конкретные дела.
И если провал формата «Охотники» можно было объяснить тем, что все вдруг стали охотниками, то сейчас все просто стали бояться проиграть. Подготовка к серьезной драке для серьезной фирмы сегодня может легко занимать срок в несколько месяцев, вплоть до полугода. Это и тренировки своего состава, и сбор информации о состоянии оппонента, о его физической и тактической подготовленности. Далее следует стадия переговоров, когда карты открыты и оппоненты начинают согласовывать условия предстоящего файтинга. Здесь все тоже крайне непросто. Пожалуй, правы те, кто считают, что успех в этой дипломатической борьбе практически гарантирует победу и в лесу. Соответственно оппоненты пытаются выторговать себе максимально выгодные для себя условия и сам процесс переговоров может затянуться опять же на неопределенно долгий срок. А теперь представьте себе, что стороны в итоге не пришли к взаимопониманию. Получается полгода – коту под хвост. А в результате – 0 драк, 0 опыта, 0 развития.
Такая вот была логика у моего собеседника, и мне признаться было тяжело ему что-то возразить.
Можно было лишь привести дополнительные доводы в пользу его теории, например, постепенный уход со сцены старого поколения хулиганов по причине их физической неготовности к лесным дракам, в результате чего многие коллективы или значительные части этих коллектив были вынуждены в целях самосохранения занять «анти-лесную» позицию, потому как драка в лесу с хорошо подготовленными фирмами ставила бы окончательный крест на их ОФ-карьере.
И вот вопрос: действительно ли мы стоим на пороге нового кризиса в русском околофутболе? И если да, то есть ли варианты по разрешению данной проблемы.

Часть 2
Реакция на статью "Без купюр" - разная, это говорит только о том, что эта статья хорошая. На мой взгляд, чем больше критики тем лучше, чем больше тебя не любят - тем круче, чем больше несогласных тем ты активней. Когда проходят бесследно знаковые вещи - это конец. Организм вымирает. Данная статья всколыхнуло определенное количество околофутбольников. Вот вам еще одно мнение уважаемого человека.

КРИЗИС В ОФ - реальность наших дней...

По мотивам вчерашней статьи «Без купюр».

Самая что ни на есть злободневная тема. Драк действительно мало, дальше будет ещё меньше. Почему?! - Ответ лежит на поверхности. Цитирую:

«Далее следует стадия переговоров, когда карты открыты и оппоненты начинают согласовывать условия предстоящего файтинга. Здесь все тоже крайне непросто. Пожалуй, правы те, кто считают, что успех в этой дипломатической борьбе практически гарантирует победу и в лесу. Соответственно оппоненты пытаются выторговать себе максимально выгодные для себя условия и сам процесс переговоров может затянуться опять же на неопределенно долгий срок». (с)

Автор этих строк все пишет по делу, вынося главный косяк отечественного ОФ!!! И озвучен он выше в цитате. Кто не понял, расшифровываю.

Бесспорно, многие не хотят проиграть – утверждение верное.
«Лес» - правильная и нужная тема с небольшой такой оговоркой.

Мой тезис таков.

Главная беда и проблема нашего ОФ, которая не то, что приведёт нас в тупик, - она уже привела нас в глубокий кризис, только не все ещё это увидели и осознали, и имя этой проблеме - дипломатическая борьба, а проще это звучит как «кто кого больше наебёт!».
Уважаемые, вам так не кажется?

Попробую объяснить. Квинтэссенция победы в наше время - наеби получше и победа в лесу гарантирована! Вот корень всех бед. Дальше кидай только дрожжи, и все дерьмо попрет пышным цветом!!!

Тезисно и кратко.
Отсюда выплывает - нах*й переломанные нормальные русские парни (или пассионарии как говорит автор), взаимные упреки.

Отсюда - на забиве появляются люди на кварце, и это считается нормой.

Отсюда - идут слухи (слухи ли это?!) про 5 тысяч за участие в топовых драках.

Отсюда - коллективы знакомые по 5-7-10 лет не узнают друг друга при пересечении, так как ни одной топового лица в первом ряду не видно, - в лучшем случае в серединке или сзади.

Отсюда - топовые коллективы не готовы дать сатисфакцию в течение полусуток или любого разумного времени, т.к. надо набрать киборгов из залов. Хули, к нае**лову надо готовиться заранее, с толком, с расстановкой.

Наконец отсюда выросло то, к чему мы пришли - к стрельбе на забиве. И тут уже поздно кричать «Юра, что это за х*йня!!!» (с). Мы все дружно к этому шли и, наконец, пришли. Маршировали под музочку, заказанную командующими парадом. И пойдем дальше семимильными шагами, так как скоро не много останется тех, кто будет готов утереться и смолчать, а не спросить и предъявить за "успех в грамотной дипломатической борьбе".
Пришли мы к этому под чутким руководством лидеров, которые через один политехнологи, юристы, общественные деятели - кто-то пригрел жопу в партии, кто-то в клубе, кто-то в общественной движухе, а кто-то в мусарне.
Именно отсутствие института лидеров является проблемой, потому что основное зло "дипломатического процесса" идет от них. Простые рядовые парни, как правило, честны и порядочны и часто недоумевают от шагов генералитета. Как в лучших традициях построения коммунизма - современные лидеры получают непонятное удовольствие от кукловодства, подковерной борьбы и ощущения всемогущества отправляя когорты и шеренги на кровавые бойни в результате собственной дипработы. Вы скажете, что думаете о парнях - х*й - вы думаете о своем ЭГО. А как еще это назвать, если для Генерала тьмы важнейшим после польской рубки была похвала, услышанная от Кардинала в трубке (сам писал в РФВ). Это квинтэссенция дрочки на себя любимого и нездоровая мания величия и эгоизм. И он в этом не одинок - такие лидеры повсюду. У нас институт ОФ лидеров это суррогат массонской хуеты.

Не знаком лично с лидерами европейских движух, но, по отзывам знакомых, кто в теме - нигде нет такого ЗОГа (сори, гыгыг) как у нас. Ни в Англии, ни в Сербии, ни в Польше. Там лидеры не дипломаты-переговорщики-наебщики, а реально ЛИЧНОСТИ и ели они не первые во всем, то они одни из лучших в своем деле - какой бы формат не был - лучшие бойцы, лучшие боевые ультрасы, самые крутые отморозки в конце концов. Их бояться и уважают одновременно и свои и чужие.

"Ворон ворону глаз не выклюет!!!" (с), равный с равным всегда договориться и западло будет нае**ть. Это как плевок себе в душу. Поэтому чем раньше с арены уйдут работники дипкорпуса, а их место займут реально уважаемые друг другом бойцы - те, кто прошли залы, ринг, татами и прочее и знают не понаслышке, что такое уважение к оппоненту, тем быстрее мы сможем выйти из этого тупика.
Тема «Охотники» - это была позиционная война - тут были нужны талантливые организаторы, разведчики и мозги, «Лес» - это уже не игра в войну, а рукопашный бой, прямая схватка - тут уже нужны бойцы и командиры, которые личным примером ведут вперед.

Вопрос к Кардиналу - много ли травм бывает в той же Польше на забивоне и забивают ли там людей наглухо так как у нас? Читал тут тему про "баста" и прочий "кодекс хулиганов" нужно ли это у нас и приживется ли? Ведь же если бы был похожий уговор на Руси, то возможно и темы со стрельбой можно было избежать!!!

Могу сказать одно, что польская тема или лес у нас в нынешнем виде приведет нас к жмурам на забиве уже в следующем году и тогда мало уже никому не покажется!!! Это будет тотальный закат отечественного ОФ.

«Мерри Джокер» очень интересный современный Поп Гапон. Очень жаль, что он остается инкогнито. Моя версия что это либо Генерал тьмы, либо нетерпеливая молодая КБ поросль возможно пострадавшая от старшего КБ поколения. Либо в наглую, либо по неопытности толкает мясной движ в пропасть. Уважаемый, история циклична. Ушла старая мясная гвардия - кони стали въебывать мясо силами более старших РБВ, начали уходить старые кони - на авансцену вышло мясо которое въебывало коней. Уйдет нынешнее "старое мясо" и поверь, кони под руководством оставшихся фанатично преданных старичков во главе с Генералом тьмы будут долго успешно и дипломатично въебывать несмышленую подрастающую КБ молодежь. За одного битого двух не битых дают!!! (c)Orel Butchers


Сб авг 01, 2009 12:46 pm
Профиль
Original gangster

Зарегистрирован: Сб апр 19, 2008 11:16 pm
Сообщений: 1184
Сообщение Re: Из истории субкультуры - с чего начинался ОФ
спиздил с одной гостевой!
парни кто в "теме" чо скажите?


Сб авг 01, 2009 12:49 pm
Профиль
Вольный стрелок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 09, 2008 2:23 pm
Сообщений: 2122
Откуда: moscow, юго-запад
Сообщение Re: Из истории субкультуры - с чего начинался ОФ
джамшут писал(а):
спиздил с одной гостевой!
парни кто в "теме" чо скажите?


НЕ ПРО ВАС С СЕРЁНЕЙ ТЕМА??? :D

------------
....накопил денег и кyпил конскyю pозy. В школе всем pасказываю, что снял ее с ваpиоpа...
------------
....ходил к Сеpеге и в какомто интеpнете мы сделали акцию и насp@ли на книгах коней и мyсоpов. Там еще один пpидypок yтвеpждал, что Яшин игpал за Динамо, вот дypак, ведь всем извесно, что Яшин всегда игpал в Спаpтаке и выигpывал лигy чемпионов...
------------
....севодня с матча ехал в метpо в pозе, потомy что нас набился целые вагон. Мы pасп#здили плафоны потомy что мы кpyтые. Когда наpодy стало меньше мы с Сеpегой pозы спpятали на всякий слyчай...
------------
....позвали меня сходить на хоккей, но я не пошел, чево я дypак чтоли ,если они все вpемя пpоигpывают?...
------------
....pозы что мы с Сеpым кyпили взамен тех что ...ммм....потеpяли в Питеpе y нас отобpал какойто паpень. Мы даже не поняли кто это был конь или мyсоp. Он пpосто молча снял pозы и yшол козел. Пpосто неохота было с ним связываться, менты кpyгом, но я его запомнил, встpечy плохо бyдит...
------------
....плохой почеpк потомy что pyка болит. Hеделю назад п#здили мyсоpов - все pyки отбил. Мы сначала пpыгнyли на них и погнали, а потом pешили отстyпить и заманить их. Отстyпили метpов на 300, но я заманивал не очень быстpо и меня догнали. Только менты их и спасли, а то бы остановились и отп#здили. Где бы найти денег на новyю pозy?...
------------
....ехал севодня в метpо и y меня из кypтки вывалилась конская pоза, котоpой я хотел похвастаться пеpел девченками. Со мной в вагоне ехали батчеpы и они меня отп#здили, а pозy отобpали...
------------
....ездил на выезд в Яpик. Пеpдяевка, накакой кyльтypы. И тyда и обpатно блевал....
------------
....П#здец! Мы пеpеехали в дpyгой pайон и в новой школе одни кони. Я сначала сказал, что фyтболом не интиpисyюсь, но потом пpинес свою спаpтаковскyю pозy и сказал, что снял ее с батчеpа...севодня пойдем п#здить свиней...
------------
....Отца пеpеводят pаботать в Питеp. Где бы достать зенитовскyю pозy?...

_________________
Береги соперник сраку..
ЦСКА идёт в атаку!


Сб авг 01, 2009 8:58 pm
Профиль ICQ
Original gangster

Зарегистрирован: Сб апр 19, 2008 11:16 pm
Сообщений: 1184
Сообщение Re: Из истории субкультуры - с чего начинался ОФ
Саш тут более глубокий смысл моего поста, ОФ и правда умирает!!! а ты хуиту какюто вылажил на футбол лучше сходи развейся! твоя статья как раз для тебя больше подходит на футболе небыл а пишеш такую же ахинею что и этот хуиплет сирожа!


Сб авг 01, 2009 10:09 pm
Профиль
Мега - Секси - Кармен - Электра
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт май 29, 2008 12:11 pm
Сообщений: 1791
Откуда: юго-запад...
Сообщение Re: Из истории субкультуры - с чего начинался ОФ
первое - я понимаю, тема слегка не про то...
второе - Сань, плакать про просёр в футболе уже пора перестать... и писать про маленькую письку авторитетного человека, который эту письку по губам водил всем врагам долгое время, а сейчас встал на новый уровень!
здесь никто не наводит вражду или что-то подобное! подъе**ть разок можно, но не вводить это в высший ранг дискуссии! если есть, что сказать по теме - гвоори! зачем флудить везде?...
истроия, которую ты сюда захуярил, конечно, п**датая, но не к месту...

если нужны билеты на футбол, обращайся - для тебя достану без проблем!

_________________
два топора


Сб авг 01, 2009 10:19 pm
Профиль
Вольный стрелок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 09, 2008 2:23 pm
Сообщений: 2122
Откуда: moscow, юго-запад
Сообщение Re: Из истории субкультуры - с чего начинался ОФ
уже и пошутить нельзя..все сурьёзные :-)

_________________
Береги соперник сраку..
ЦСКА идёт в атаку!


Сб авг 01, 2009 10:21 pm
Профиль ICQ
Regular Member
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 1:07 pm
Сообщений: 254
Откуда: Москва
Сообщение Re: Из истории субкультуры - с чего начинался ОФ
джамшут писал(а):
спиздил с одной гостевой!
парни кто в "теме" чо скажите?


все уже давно сказано и осмыслено, отпишу немного наверное не по теме
то что лично я понимаю под ОФ - умерло как массовое явление, подозреваю во многом в том числе и потому что стало на какой-то момент реально модным
субкультура мутировала в профессиональный спорт, где есть свои профессиональные и любительские клубы-фирмы , и тд и тп, многим из старого поколения трудно уложить эти реалии, молодежь идет в ОФ ща через спорт вернее, чем через трибуну
плюс наверное не ошибусь, если скажу что околофутбол отвечает в каком-то смысле своему времени, как движуха в 90-х (которую не размывчатым термином ОФ, а Футбольным хулиганизмом в прямом смысле можно было назвать с полным правом) отвечала своему времени, да и субкультуры как люди - появляются, молодеют, взрослеют, стареют.
Может грустный прогноз, не навязываю - но если государство продолжит идти нынешним курсом (который включает в себя ''закручивание гаек''), то то, что мы наблюдаем сейчас, - конец периода зрелости ОФ. Что дальше, во что нынешнее движение может выродиться - ХЗ, прогнозов много. Один хрен е**льники на этой земле крошить перестанут точно нескоро))

PS
кстати, кипиш и истерика вокруг сожженого мясного баннера - ИМХА бред
если рассматривать такой случай (даже не конкретно этот, а по сути подобный) как акцию:
1. С точки зрения негативных последствий хулиганизма - ничье здоровье особо не пострадало
2. С точки зрения ментов - приехали одни идиоты и сожгли тряпку другим идиотам, все между ними, граждане не жалуются, органы никто не напрягает и ладно
3. С точки зрения фанатизма - ослабили поддержку команды противника, тем самым косвенно помогли своему суппорту и поддержке своей команды
4. С точки зрения хулиганизма - пропалили, приехали, сделали , ушли , все чисто
по итогу из-за чего стока визга абсолютно непонятно :)

_________________
Выбирая из двух зол меньшее, ты все равно выбираешь зло(с)
Изображение


Сб авг 01, 2009 11:21 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

-->
G-RAP.RU